друзья сейчас живутОлег писал(а):Экий же вы принципиальный
А в доме под управлением ТСЖ вы жили? Или все впечатления "со слов да из газет"?
Платежки за январь с фантастическими суммами
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
У меня бабушка с дедом сейчас живут в доме с ТСЖ (бывший кооперативный дом). Это ТСЖ не знает куда деньги девать. Подъезды - отремонтированы, газоны сделаны (втч и силами жильцов), несколько провайдеров инета, все мелкие проблемы (потекло, свет вырубился по стояку) решаются или старшими по парадной (со светом был инцидент, ставили стиралку, замкнули стояк - через 5 (!) минут свет работал), или силами ТСЖ в течении нескольких часов (вне зависимости от буднего/выходного дня). Аварийные ситуации - старшими по парадным.maks писал(а):друзья сейчас живутОлег писал(а):Экий же вы принципиальный
А в доме под управлением ТСЖ вы жили? Или все впечатления "со слов да из газет"?
Дык вот. Деньги им девать некуда. Поэтому в этом году будут на сэкономленные деньги утеплять дом снаружи минватой, чтобы еще больше экономить на тепле (ИТП уже стоит давно). Интересно - куда потом деньги девать будут?
Да, ежегодно принудительно раздают всем отчеты о приходе/расходе/экономии денег. Единственное - раз в год приходится ходить на собрания (например проголосовать за утепление или не утепление дома).
Вобщем ТСЖ-ТСЖу рознь. Если люди адекватные, которые живут в этом же доме и готовы работать чтобы себе же лучше сделать - будет счастье. Если люди г-но - то и будут все в какашках плавать.
А про УК - ручки решались всего лишь год (с первой устной жалобы) или четыре месяца (с момента заявления). Теперь новая тягомотина - меня задолбало мыться в контрастном душе из-за колебаний давления холодной воды (средние -10%/+20%, пиковые -40%/+25%). Устное заявление (с приходом главного инженера, и попыткой уговорить меня, что я тупой и все нормально, и якобы нихрена вообще не понимаю в системе) не помогло, хотя я предложил два решения проблемы, которые бы меня устроили. Следующий этап - опять бумажная волокита с заказными письмами. В результате - х.з. что лучше - ТСЖ или наша УК. Если сравнивать нашу УК и ТСЖ у бабушки с дедом - то ТСЖ выигрывает в несколько раз по качеству, а если еще и цены узнать...
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
я такие ТСЖ только в "Спокойной ночи малыши" смотрел
Вашим прародителям сильно повезло....
В моем бывшем ТСЖ год переписка была, кляузы от одного "инициативного" жителя к председателю и ответы...весь почтовый ящик забит...
так что Вашим реально повезло!
P.S. я лично не против ТСЖ, но тут риск очень большой...шило на мыло...сами понимаете...
Вашим прародителям сильно повезло....
В моем бывшем ТСЖ год переписка была, кляузы от одного "инициативного" жителя к председателю и ответы...весь почтовый ящик забит...
так что Вашим реально повезло!
P.S. я лично не против ТСЖ, но тут риск очень большой...шило на мыло...сами понимаете...
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Да, понимаю. Просто хотелось сказать, что есть и позитивные примеры ТСЖ. Наверно как и с УК есть позитивные примеры, хотя тут у меня больше сомнений - организация-то коммерческая и либо маленькая (типа нашей УК, соответственно пытается "выдоить" побольше, т.к. оборот маленький), либо огромная (бывшие жилконторы, которые нонче тоже УК, но они забюрократизированны и неповоротливы, соответственно хоть и при меньших ценах - нихрена не делают, хотя их оборот мог бы позволить, даже при низкой марже).
Вообще все сильно от людей зависит и от монополизированности.
Вообще все сильно от людей зависит и от монополизированности.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
согласен, я бы подождал годик другой пока конкуренция не выдавит лохотронщиков, тогда можно по цене выбрать
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Мое мнение - да, риск большой, если сделать все резко. Неразбериха будет долго и муторно решаться. ИМХО - идеальный вариант - сделать ТСЖ, которому бы отчитывалась и подчинялась УК, которое бы имело право смотреть на все счетчики (газ, электричество, вода) и могло бы все проверять. После того, как эта связка заработает и начнет работать на нас (например мы сможем узнать, сколько реально газа/электричества/подпиточной воды уходит на котельные отопления, сколько стоит их обслуживание и не заметны ли тут откаты (например у других обслуживающих компаний цена ниже, или у этой для нас цена поднята), сколько газа/электричества уходит на котельные горячей воды, сколько электричества уходит на освещение), когда ТСЖ сможет ОБЪЯСНИТЬ тарифы (что вот у нас коммунальной электроэнергии нажигается вот столько на освещение, столько на насосы, столько на котельные, в сумме - вот столько, делим на все метры - вот столько с метра) - это уже будет плюс. Думаю, что при контроле некоторые тарифы смогут либо опуститься, либо не повышаться в следующем году. И вот после того, как все это заработает - можно уже будет думать - нужна нам УК или ТСЖ вполне может и само справиться. Но только по опыту работы, когда ТСЖ будет иметь доступ к информации. А то наша УК имеет тенденцию не отдавать печати, договора, бумаги и прочие ценные вещи, когда ее таки меняют на ТСЖ.Srg писал(а):P.S. я лично не против ТСЖ, но тут риск очень большой...шило на мыло...сами понимаете...
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Понятия "конкуренция" у нас не существует, особенно там, где крутятся большие деньги. В большинстве своем все проплачено, откатано и пробито в полузаконном режиме.Srg писал(а):согласен, я бы подождал годик другой пока конкуренция не выдавит лохотронщиков, тогда можно по цене выбрать
И еще - в большинстве случаев видны только негативные отзывы (и не важно - по поводу УК, или ТСЖ, или ООО"рога и копыта"). Потому-что когда все хорошо - нет информационного повода. А скандалы в ТСЖ - это же хорошая тема.
Последний раз редактировалось smolbo Чт, 2010-04-01, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Володя с Димой не дремлят
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
В двух разных домах мои знакомые получают по две квитанции на оплату коммунальных услуг - от двух разных конкурирующих между собой организаций. Юрист рекомендовал не оплачивать ни одной пока они между собой судятся - думаю, что жильцы в этих ситуациях в любом случае в проигрывают...
Мне кажется, что это не имеет никакого значения как оно будет называться, важно, что-бы там были люди, с желанием и умением выполнять свою работу.
Мне кажется, что это не имеет никакого значения как оно будет называться, важно, что-бы там были люди, с желанием и умением выполнять свою работу.
-Нельзя? А сколько стоит нельзя?:-)
"Можно вывести девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки..."
"Природа красива потому, что она постоянно трудится"
"Можно вывести девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки..."
"Природа красива потому, что она постоянно трудится"
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
И мы жили в доме, где ТСЖ отлично работает! Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двоеsmolbo писал(а):Да, понимаю. Просто хотелось сказать, что есть и позитивные примеры ТСЖ.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частямиЮлия писал(а):smolbo писал(а): Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое
- Pharaon
- Администратор
- Сообщения: 2164
- Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
- Парадная: 6
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?Tasha писал(а):трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частямиЮлия писал(а):smolbo писал(а): Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование? Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
На сколько меньше квартплата не хочешь спросить, раз уж пошла такая пляска?.....Pharaon писал(а): Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?
Мы вообще-то просто делились тем, что есть такие ТСЖ! И не только в детской передаче. А то Srg их только в "Спокойной ночи малыши" видел.
- Pharaon
- Администратор
- Сообщения: 2164
- Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
- Парадная: 6
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Я ничего не имею против, просто надо очень взвешено подходить к этому вопросу.Юлия писал(а):На сколько меньше квартплата не хочешь спросить, раз уж пошла такая пляска?.....Pharaon писал(а): Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?
А по поводу размера и оборудования дома вопрос актуальный. К тому же будет вас интересовать размер квартплаты если вы останетесь без горячей воды и отопления? Я согласен с тем, что квартплата у нас завышено, но снизить её можно и менее радикальными методами.
Я думаю вам, как и мне, не нужно, чтобы от резких движений обслуживание дома оказалось застопорено.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц , а так же беспонтовых консержей в оплату которым идёт лишь 50% от собираемой по квитанциям суммыPharaon писал(а):Юлия писал(а):Pharaon писал(а): Я согласен с тем, что квартплата у нас завышено, но снизить её можно и менее радикальными методами.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
конечно здорово, что у нас что-то автоматизировано, но почему то мне кажется, что по крайней мере можно нас разделить на 4 части отдельно каждый корпус. возможно 2 и 3 зависимы между собой. думаю вопрос с водой так же решим, поставить дополнительные счетчики. врядли у нас стоит один общий счетчик на весь комплекс. об этом трудно говорить т к не видели плана разводки коммуникаций, но в любом случае это решаемо. уж если могут нам спокойно перегородить выход трубами из комплекса перед дверями в уважаемое ук, то почему нельзя создать тсж без доп кормильцев ввиду того же уважаемого укPharaon писал(а):Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?Tasha писал(а):трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частямиЮлия писал(а):smolbo писал(а): Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование? Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
О, ребят, я тоже все хочу спросить - а какова функция нашей охраны? Кто-нибудь может объяснить, для чего конкретно они сидят, и что должны делать?Олег писал(а): А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
По парадным - вааще не вариант. Только если по корпусам, поскольку они более-менее автономные должны быть по системам всяческих счетчиков.Pharaon писал(а):Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?Tasha писал(а):трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частямиЮлия писал(а):smolbo писал(а): Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое
11 парадных, 9 этажей, 4 кв на этаж = 396 квартир. Чуть меньше одного нашего второго корпуса. По сложности - поскольку центральное отопление и 9 этажей - то по отношению к нам это минус котельные, минус насосы, минус пожарная автоматика (пожарная сигнализация, пожарная вентиляция, пожарные насосы). Но есть ИТП (поставлен позже), и все стандартные коммуникации.Pharaon писал(а):В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?
Абсолютно согласен. Резкий переход - это будет полный трындец. Потом - кто мешает нанять из тех, кто работает в УК спецов, которые нам понравятся, но уже в ТСЖ?Pharaon писал(а):Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.
На счет автоматизации - ИМХО не так уж и много. Котельные, насосы, пожарка, лифты. Все. Поле для автоматизации еще не паханное. Например автоматический сбор показаний счетчиков воды, установка индивидуальных счетчиков тепла и сбор показаний с них вместе со счетчиками воды (они выпускаются на одну и ту же шину), сбор показаний счетчиков электроэнергии. Это первое, что в голову приходит.
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Курить, смотреть в камеры и открывать ворота (ну и калитки, когда они заработают). Вроде еще патрулировать двор - ни разу не видел.Юлия писал(а):О, ребят, я тоже все хочу спросить - а какова функция нашей охраны? Кто-нибудь может объяснить, для чего конкретно они сидят, и что должны делать?Олег писал(а): А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц
Первое - видел. Второе - ночью не уверен, поскольку они закрывают жалюзи (не видно, работают или нет, хорошо бы, чтобы сидели с открытыми окнами).
Re: Платежки за январь с фантастическими суммами
Это светомаскировка! Снайперов боятсяsmolbo писал(а): поскольку они закрывают жалюзи (не видно, работают или нет, хорошо бы, чтобы сидели с открытыми окнами).