Про места во дворе и забор

[natacha]

так жильцы и решили уже

странное голосование, если честно...

непонятно зачем тогда двор заасфальтировали...видимо, чтоб деревья не сажать...

а материалы мы разгружали так же как и все...

[Srg]

Тут спор бесполезен...
Я место в паркинге не покупал и тоже буду как и Олег искать место для парковки...
Если Вам не нравится идея с закрытым двором, могли бы и поставить галочку "против". А собственники жилья могли бы и могут будут управлять домом, только вопрос в доверии других собственников. В доме где я щас живу, 3 раза менялись управдомы, думаете кому-то стало лучше от обилия листовок разоблачающих всех управдомах, кроме автора? У них лифты почти развалились, а они щас скидки на квартплату к НовомуГоду дарят, чтоб всех задобрить....
Вобщем Олег, я пока голосовать за домуправа не из УК не готов. Я придерживаюсь народной мудрости: если на рекламе появились подозрительные рожи - скоро жди выборов!

З.Ы. Кстати, вариант с парковкой во дворе никто не отменяет, просто тут есть этак мильён пунктиков, которые мешает выполнить отсутствие любимых Олегом Законов, приведу парочку в пример, если Вы уважаемые коллеги найдете ответы, то я с удовольствием буду участвовать в изменение планов по закрытию двора:
- если человек въехал во двор, а мест нету, он уедет или будет пытаться втиснуться?
- если втиснулся с нарушением правил, что ему и кто ему может что-то сделать?
- окружающие нас жители не испытают ли желание поставить своё 25-летнее чуда автопрома под око видеокамеры?
давайте, попробуйте ответить на эти вопросы исходя из Законов и Логики.

[maks]

Тут спор бесполезен...
Я место в паркинге не покупал и тоже буду как и Олег искать место для парковки...
Если Вам не нравится идея с закрытым двором, могли бы и поставить галочку "против". А собственники жилья могли бы и могут будут управлять домом, только вопрос в доверии других собственников. В доме где я щас живу, 3 раза менялись управдомы, думаете кому-то стало лучше от обилия листовок разоблачающих всех управдомах, кроме автора? У них лифты почти развалились, а они щас скидки на квартплату к НовомуГоду дарят, чтоб всех задобрить....
Вобщем Олег, я пока голосовать за домуправа не из УК не готов. Я придерживаюсь народной мудрости: если на рекламе появились подозрительные рожи - скоро жди выборов!

З.Ы. Кстати, вариант с парковкой во дворе никто не отменяет, просто тут есть этак мильён пунктиков, которые мешает выполнить отсутствие любимых Олегом Законов, приведу парочку в пример, если Вы уважаемые коллеги найдете ответы, то я с удовольствием буду участвовать в изменение планов по закрытию двора:
- если человек въехал во двор, а мест нету, он уедет или будет пытаться втиснуться?
- если втиснулся с нарушением правил, что ему и кто ему может что-то сделать?
- окружающие нас жители не испытают ли желание поставить своё 25-летнее чуда автопрома под око видеокамеры?
давайте, попробуйте ответить на эти вопросы исходя из Законов и Логики.

радует, что здравомыслящих людей большенство


но опыт революций увы в нашей стране имеется

[Srg]

радует, что здравомыслящих людей большенство

а опыт революций в нашей стране имеется

я бы с грустью заменил в Вашем сообщении "а опыт..." на "Но опыт...", потому что из истории известно - Зимний брали, думая, что там есть водка

[maks]

радует, что здравомыслящих людей большенство

а опыт революций в нашей стране имеется

я бы с грустью заменил в Вашем сообщении "а опыт..." на "Но опыт...", потому что из истории известно - Зимний брали, думая, что там есть водка

done

[natacha]

менталитет у русских, видимо, такой... не решать проблемы, а вводить запреты...

[Srg]

Наташ, если Вы имеете мнение, противоречащее моему, озвучте, может я что-то не знаю, не понимаю, все же готовы к диалогу!
Я вот на прежнем месте жительства сумел убедить домуправа, что из-за его личных трудностей не давать ключи провайдеру интернета, чтоб устранить поломку, преступно по отношению к жильцам, которые, в свою очередь, ему же (домуправу) платят ЗП. С УК думаю тоже диалог найти можно, как считаете?

[natacha]

это я к этому: этак мильён пунктиков, которые мешает выполнить отсутствие любимых Олегом Законов, приведу парочку в пример, если Вы уважаемые коллеги найдете ответы, то я с удовольствием буду участвовать в изменение планов по закрытию двора

я не возражаю против закрытия двора (кстати, об этом я говорила), я против самоуправства.
на мой взгляд, УК именно этим и занимается под видом "вы сами этого хотели"...

[maks]

менталитет у русских, видимо, такой... не решать проблемы, а вводить запреты...

Наташа, подскажите тогда как лучше решить вопросы


как сделать так, чтобы парковались не перекрывая проезд
и не парковались напротив проходов и на радиусах поворотов

как организовать парковку во дворе, при этом учесть интересы тех, кто привез из магазина тяжелые сумки с продуктими и хочет разгрузить их около парадной, а не за 200 метров,
а нее только учитывать интересы тех, кто хочет бесплатно держать машину на охраняемой территории

может действительно зря запрещают парковаться

[Олег]

С УК думаю тоже диалог найти можно, как считаете?

Диалог??? До встречи с представителями УК я тоже питал надежды С этими людьми конструктивный диалог не возможен в принципе. Единственная их цель -получение прибыли. Любой ценой. А мы-жильцы-собственники для них просто стадо, которое можно "доить". Примеры? Да море: и карманный провайдер интернета, и беспонтовая служба консьержей, и бестолковые заборы вокруг газоонов и тротуаров, и будущая охрана и видеонаблюдение толку от которых для нас будет НОЛЬ.

[maks]

я не возражаю против закрытия двора (кстати, об этом я говорила), я против самоуправства.
на мой взгляд, УК именно этим и занимается под видом "вы сами этого хотели"...

а вы действительно так считаете?
а мнение жильцов, будущих собственников или как мы еще называемся ничего не значит
66% от общей площади квартир за закрытие двора, при этом еще далеко не все проголосовали

[maks]

С УК думаю тоже диалог найти можно, как считаете?

Диалог??? До встречи с представителями УК я тоже питал надежды С этими людьми конструктивный диалог не возможен в принципе. Единственная их цель -получение прибыли. Любой ценой. А мы-жильцы-собственники для них просто стадо, которое можно "доить". Примеры? Да море: и карманный провайдер интернета, и беспонтовая служба консьержей, и бестолковые заборы вокруг газоонов и тротуаров, и будущая охрана и видеонаблюдение толку от которых для нас будет НОЛЬ.

Олег, эти заборы вокруг газонов и тратуаров вынужденная и необходимая мера
в противном случае там была бы парковка и пройти было вообще невозможно

такие вещи как заборчики, закрытие двора и т.п. основаны на опыте эксплуатации аналогичных комплексов


путем переговоров можно решит любой вопрос

путем конфрантаций и революций можно все разрушить, а вот создать вряд ли

мы уже были все одинаково бедны
и галоши почему-то у входа не снимали, а перлись так
очень много еще увы в нас шариковых

[Олег]

а не только учитывать интересы тех, кто хочет бесплатно держать машину на охраняемой территории

Вот это не про нас с вами! Мы и за ЗАБОР с ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕМ заплатили, и за ОХРАНУ платить будем. А вот, к примеру, работники УК ни за что за это не платили и платить не будут, а личным транспортом, скорее всего, располагают и ставить будут его где? ВО ДВОРЕ! И работники офисов и магазинов которых не так уж и мало в комплексе тоже ПОКА ничего не платили. На мои доводы к сотрудникам УК, что у всех офисов есть выходы во двор, в ответ получаю: "ну и что?" Есть смутные подозрения что владельцами этих помещений являются работники УК, ЛССМУ и всяческих дочек, а зачем им лишнее платить?

[Олег]

мнение жильцов, будущих собственников или как мы еще называемся ничего не значит
66% от общей площади квартир за закрытие двора, при этом еще далеко не все проголосовали

Вы голосовалки внимательно читали? Кто организовывал голосование? Вам фамилии инициаторов и членов счётной комииссии ничего не говорят? Гляньте на досуге в квитанции об оплате взносов за квартиру Что им было сказано, то они и подписали, а то работы можно лишиться. Кризис на дворе. Меня, например, и не смущает цифра 66%, она "похожа" на "честное" голосование . Если бы она была 99% все бы возмутились и кричали о фальсификации. Вот только проверить то никто и ничего не сможет

[Nicole]

тут проблемма одна: ЕСЛИ НЕ УМЕЕШЬ ДЕЛАТЬ ПО-ХОРОШЕМУ, НЕ ДЕЛАЙ ВОВСЕ

Вот! Это я и пытаюсь донести до соседей, но мои посты упорно игнорируются

[Владимир Николаевич]

Уважаемые соседи мы дискутируем можно или нельзя и где во дворе можно поставить своего любимого железного коня.Делим и без того малое количество парковочных мест,возмущаемся если кто-то некорректно припарковался.Беспорно удобно,когда железный друг всегда под рядом, НО... Мне хочется,чтобы вы посмотрели на проблему парковки машин под окнами еще с одной точки зрения о которой пока никто не говорил. Допустим все желающие после дележа дворового пространства расставят своих железных коней к своей радости.С чем мы столкнемся в перспективе?! Каждое утро десятки водителей по утрам и не только ( особенно зимой) в дружном порыве собираясь по своим делам,прогревая свои машины будут снабжать нас выхлопами тяжелых металлов, которые в замкнутом пространстве будут оседать и скапливаться на всем,что будет во дворе,проникать в квартиры. Жильцы особенно нижних этаже очень быстро прочувствуют всю прелесть такого соседства. Наш двор в Новом созвездии хочу заметить имеет форму колодца хоть и с не большими просветами между корпусами,что не позволит вентилировать двор в полном объеме увеличивая концентрацию тяжелых металлов. А мы со временем превратимся в хранилище этих самых тяжелых отходов.Не ужели машины и мнимое удобство дороже здоровья?! Уважаемые соседи если вы нашли средства купить машину то можно найти средства для цивилизованной парковки в отведенных для этого местах.И еще одна причина по которой стоит задуматься о целесообразности захламления двора машинами- это наши дети.Мы все помним, что наше детство прошло во дворе.Наши родители не боялись отпускать нас туда гулять. Именно во дворе мы учились жить и дружить.Набирались опыта общения.Именно во дворе играя со сверстниками появлялось чувство самостоятельности.И в тоже время мы всегда были на глазах у взрослых.Так почему мы лишем наших детей из жизненного пространства во дворе.Где мальчишкам попинать мяч не боясь что повредят чью-то машину? Выпустив детей в свой двор,свободный от загромождения машин и огороженный забором мы меньше будем беспокоиться,что кто-то их обидит.Подумайте об этом!!

[Pharaon]

Олег я уверен, что сейчас 70%-80% проголосовали бы за закрытие.
Я согласен с тем, что это было не голосование, а опрос. В его результаты я на самом деле верю. Они совпадают с тем, как я проголосовал. У нас же тут на форуме тоже недовольный раз, два и обчелся, а остальные за закрытие двора.
Собственником дома до сих пор является ЛенСпецСМУ, я думаю ему ещё принадлежит больше 50% площади, не все ещё успели оформить. И что оно хочет, то и может делать. Не нравится платеж за забор идите в СУД, а не сотрясайте воздух.
Хотите открыть двор проведите голосование, чтобы отменить решение ЛенСпецСМУ. Да они зарабатывают, как могут. А не нравятся их методы, что же вы не обратились в ЛЭК или к другому застройщику.
Давайте говорить честно: ЛенСпецСМУ опросило будущих владельцев квартир, приняло их мнение к сведению и решило закрыть двор. Все, вопрос исчерпан.
И похоже большинство жильцов такой вариант устраивает.

[Nicole]

непонятно зачем тогда двор заасфальтировали...видимо, чтоб деревья не сажать...

Чтобы спокойно могла проезжать спец.техника, скорые, да и мы с Вами, желающие выгрузить вещи.
Да и пешеходам, наверное, хочется по асфальту ходить. Тем более, учитывая наш дождливый питерский климат.

Уважаемые соседи мы дискутируем можно или нельзя и где во дворе можно поставить своего любимого железного коня.Делим и без того малое количество парковочных мест,возмущаемся если кто-то некорректно припарковался.Беспорно удобно,когда железный друг всегда под рядом, НО... Мне хочется,чтобы вы посмотрели на проблему парковки машин под окнами еще с одной точки зрения о которой пока никто не говорил. Допустим все желающие после дележа дворового пространства расставят своих железных коней к своей радости.С чем мы столкнемся в перспективе?! Каждое утро десятки водителей по утрам и не только ( особенно зимой) в дружном порыве собираясь по своим делам,прогревая свои машины будут снабжать нас выхлопами тяжелых металлов, которые в замкнутом пространстве будут оседать и скапливаться на всем,что будет во дворе,проникать в квартиры. Жильцы особенно нижних этаже очень быстро прочувствуют всю прелесть такого соседства. Наш двор в Новом созвездии хочу заметить имеет форму колодца хоть и с не большими просветами между корпусами,что не позволит вентилировать двор в полном объеме увеличивая концентрацию тяжелых металлов. А мы со временем превратимся в хранилище этих самых тяжелых отходов.Не ужели машины и мнимое удобство дороже здоровья?! Уважаемые соседи если вы нашли средства купить машину то можно найти средства для цивилизованной парковки в отведенных для этого местах.И еще одна причина по которой стоит задуматься о целесообразности захламления двора машинами- это наши дети.Мы все помним, что наше детство прошло во дворе.Наши родители не боялись отпускать нас туда гулять. Именно во дворе мы учились жить и дружить.Набирались опыта общения.Именно во дворе играя со сверстниками появлялось чувство самостоятельности.И в тоже время мы всегда были на глазах у взрослых.Так почему мы лишем наших детей из жизненного пространства во дворе.Где мальчишкам попинать мяч не боясь что повредят чью-то машину? Выпустив детей в свой двор,свободный от загромождения машин и огороженный забором мы меньше будем беспокоиться,что кто-то их обидит.Подумайте об этом!!

Мне близка Ваша позиция, я тоже думала об этом, но не писАла здесь. На решение тех, кто ЗА парковку во дворе это все-равно никак не повлияет

Олег я уверен, что сейчас 70%-80% проголосовали бы за закрытие.
Я согласен с тем, что это было не голосование, а опрос. В его результаты я на самом деле верю. Они совпадают с тем, как я проголосовал. У нас же тут на форуме тоже недовольный раз, два и обчелся, а остальные за закрытие двора.
Собственником дома до сих пор является ЛенСпецСМУ, я думаю ему ещё принадлежит больше 50% площади, не все ещё успели оформить. И что оно хочет, то и может делать. Не нравится платеж за забор идите в СУД, а не сотрясайте воздух.
Хотите открыть двор проведите голосование, чтобы отменить решение ЛенСпецСМУ. Да они зарабатывают, как могут. А не нравятся их методы, что же вы не обратились в ЛЭК или к другому застройщику.
Давайте говорить честно: ЛенСпецСМУ опросило будущих владельцев квартир, приняло их мнение к сведению и решило закрыть двор. Все, вопрос исчерпан.
И похоже большинство жильцов такой вариант устраивает.

Ну и Вашему посту, Владимир, +1.

[Maxkaig]

на кой ..., простите, я буду платить кучу денег за видеонаблюдение, за пост охраны и все остальные навороты, если, как СОБСТВЕННИК не имею права пользоваться двором??? для чего это все нужно???

Как это Вы не пользуетесь двором? Вы ведь до своей парадной как-то будете добираться. Охранять, помимо машин, можно еще и людей, почему-то многие об этом забывают.

Если бы автовладельцы с бОльшим уважением относились к пешеходам, я не бы была так категорична

Стесняюсь спросить - а от кого может защитить это ограждение?
Кто хочет - тот всегда пройдет на эту "охраняемую" территорию.
А заборы и шлагбаумы - это от честных людей.
Например, у знакомого на территории завода с собственной службой охраны магнитолу из машины стырили.
И, по-моему, шансы получить по репе намного выше, если припарковаться где-нибудь и идти до дома по улице, чем припарковаться во дворе и войти в подъезд.

[Maxkaig]

просто так следовало из поста

ладно Олег
он против всего и всегда
в этом свои плюсы есть
но его одного достаточно в форуме

либо вы не пытались разгружать материалы
когда машине банально не подъехать
из-за того что каждый припарковался как ему удобно

мусоровозу не подъехать за мусором
а скорой к больному

все, что УК делает, делается с учетом опыта других домов

Да почему не подъехать-то? Мусорка посредине двора, надеюсь, временно стоит. Разгрузить что-нибудь - ну встать посередине - выгрузить вещи и проехать. Сколько раз уже такое видел и больше 5-10 минут разгрузка редко бывает. Да и сам так машину разгружал. И других ждал. И трагедии большой от этого не ощущал.
Если скорая приедет - не думаю, что кто-то истерику будет закатывать, что ему не проехать.
Ну да - народ не весь грамотно паркуется - но сбитые зеркала добавляют экспиренса начинающим водителям.

УК делает как ей выгодней. Опыт, например, был зимой дороги не делать. Но ценник выше - поэтому будем делать.
Построим паркинг, который можно продать по конкретной цене. А что бы покупали - не будем делать парковку во дворе.
Как там - "А кто не будет брать -отключим газ".

И есть еще такой человеческий фактор - 100 руб. охраннику и въезжай и выезжай когда хочешь...