Платежки за январь с фантастическими суммами

[maks]

Экий же вы принципиальный
А в доме под управлением ТСЖ вы жили? Или все впечатления "со слов да из газет"?

друзья сейчас живут

[smolbo]

Экий же вы принципиальный
А в доме под управлением ТСЖ вы жили? Или все впечатления "со слов да из газет"?

друзья сейчас живут

У меня бабушка с дедом сейчас живут в доме с ТСЖ (бывший кооперативный дом). Это ТСЖ не знает куда деньги девать. Подъезды - отремонтированы, газоны сделаны (втч и силами жильцов), несколько провайдеров инета, все мелкие проблемы (потекло, свет вырубился по стояку) решаются или старшими по парадной (со светом был инцидент, ставили стиралку, замкнули стояк - через 5 (!) минут свет работал), или силами ТСЖ в течении нескольких часов (вне зависимости от буднего/выходного дня). Аварийные ситуации - старшими по парадным.
Дык вот. Деньги им девать некуда. Поэтому в этом году будут на сэкономленные деньги утеплять дом снаружи минватой, чтобы еще больше экономить на тепле (ИТП уже стоит давно). Интересно - куда потом деньги девать будут?
Да, ежегодно принудительно раздают всем отчеты о приходе/расходе/экономии денег. Единственное - раз в год приходится ходить на собрания (например проголосовать за утепление или не утепление дома).

Вобщем ТСЖ-ТСЖу рознь. Если люди адекватные, которые живут в этом же доме и готовы работать чтобы себе же лучше сделать - будет счастье. Если люди г-но - то и будут все в какашках плавать.

А про УК - ручки решались всего лишь год (с первой устной жалобы) или четыре месяца (с момента заявления). Теперь новая тягомотина - меня задолбало мыться в контрастном душе из-за колебаний давления холодной воды (средние -10%/+20%, пиковые -40%/+25%). Устное заявление (с приходом главного инженера, и попыткой уговорить меня, что я тупой и все нормально, и якобы нихрена вообще не понимаю в системе) не помогло, хотя я предложил два решения проблемы, которые бы меня устроили. Следующий этап - опять бумажная волокита с заказными письмами. В результате - х.з. что лучше - ТСЖ или наша УК. Если сравнивать нашу УК и ТСЖ у бабушки с дедом - то ТСЖ выигрывает в несколько раз по качеству, а если еще и цены узнать...

[Srg]

я такие ТСЖ только в "Спокойной ночи малыши" смотрел
Вашим прародителям сильно повезло....
В моем бывшем ТСЖ год переписка была, кляузы от одного "инициативного" жителя к председателю и ответы...весь почтовый ящик забит...
так что Вашим реально повезло!

P.S. я лично не против ТСЖ, но тут риск очень большой...шило на мыло...сами понимаете...

[smolbo]

Да, понимаю. Просто хотелось сказать, что есть и позитивные примеры ТСЖ. Наверно как и с УК есть позитивные примеры, хотя тут у меня больше сомнений - организация-то коммерческая и либо маленькая (типа нашей УК, соответственно пытается "выдоить" побольше, т.к. оборот маленький), либо огромная (бывшие жилконторы, которые нонче тоже УК, но они забюрократизированны и неповоротливы, соответственно хоть и при меньших ценах - нихрена не делают, хотя их оборот мог бы позволить, даже при низкой марже).
Вообще все сильно от людей зависит и от монополизированности.

[Srg]

согласен, я бы подождал годик другой пока конкуренция не выдавит лохотронщиков, тогда можно по цене выбрать

[smolbo]

P.S. я лично не против ТСЖ, но тут риск очень большой...шило на мыло...сами понимаете...

Мое мнение - да, риск большой, если сделать все резко. Неразбериха будет долго и муторно решаться. ИМХО - идеальный вариант - сделать ТСЖ, которому бы отчитывалась и подчинялась УК, которое бы имело право смотреть на все счетчики (газ, электричество, вода) и могло бы все проверять. После того, как эта связка заработает и начнет работать на нас (например мы сможем узнать, сколько реально газа/электричества/подпиточной воды уходит на котельные отопления, сколько стоит их обслуживание и не заметны ли тут откаты (например у других обслуживающих компаний цена ниже, или у этой для нас цена поднята), сколько газа/электричества уходит на котельные горячей воды, сколько электричества уходит на освещение), когда ТСЖ сможет ОБЪЯСНИТЬ тарифы (что вот у нас коммунальной электроэнергии нажигается вот столько на освещение, столько на насосы, столько на котельные, в сумме - вот столько, делим на все метры - вот столько с метра) - это уже будет плюс. Думаю, что при контроле некоторые тарифы смогут либо опуститься, либо не повышаться в следующем году. И вот после того, как все это заработает - можно уже будет думать - нужна нам УК или ТСЖ вполне может и само справиться. Но только по опыту работы, когда ТСЖ будет иметь доступ к информации. А то наша УК имеет тенденцию не отдавать печати, договора, бумаги и прочие ценные вещи, когда ее таки меняют на ТСЖ.

[smolbo]

согласен, я бы подождал годик другой пока конкуренция не выдавит лохотронщиков, тогда можно по цене выбрать

Понятия "конкуренция" у нас не существует, особенно там, где крутятся большие деньги. В большинстве своем все проплачено, откатано и пробито в полузаконном режиме.
И еще - в большинстве случаев видны только негативные отзывы (и не важно - по поводу УК, или ТСЖ, или ООО"рога и копыта"). Потому-что когда все хорошо - нет информационного повода. А скандалы в ТСЖ - это же хорошая тема.

[Srg]

Володя с Димой не дремлят

[Агафья]

В двух разных домах мои знакомые получают по две квитанции на оплату коммунальных услуг - от двух разных конкурирующих между собой организаций. Юрист рекомендовал не оплачивать ни одной пока они между собой судятся - думаю, что жильцы в этих ситуациях в любом случае в проигрывают...
Мне кажется, что это не имеет никакого значения как оно будет называться, важно, что-бы там были люди, с желанием и умением выполнять свою работу.

[Юлия]

Да, понимаю. Просто хотелось сказать, что есть и позитивные примеры ТСЖ.

И мы жили в доме, где ТСЖ отлично работает! Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое

[Tasha]

Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое

трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частями

[Pharaon]

Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое

трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частями

Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование? Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.

[Юлия]

Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?

На сколько меньше квартплата не хочешь спросить, раз уж пошла такая пляска?.....

Мы вообще-то просто делились тем, что есть такие ТСЖ! И не только в детской передаче. А то Srg их только в "Спокойной ночи малыши" видел.

[Pharaon]

Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?

На сколько меньше квартплата не хочешь спросить, раз уж пошла такая пляска?.....

Я ничего не имею против, просто надо очень взвешено подходить к этому вопросу.
А по поводу размера и оборудования дома вопрос актуальный. К тому же будет вас интересовать размер квартплаты если вы останетесь без горячей воды и отопления? Я согласен с тем, что квартплата у нас завышено, но снизить её можно и менее радикальными методами.
Я думаю вам, как и мне, не нужно, чтобы от резких движений обслуживание дома оказалось застопорено.

[Олег]

Я согласен с тем, что квартплата у нас завышено, но снизить её можно и менее радикальными методами.

А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц , а так же беспонтовых консержей в оплату которым идёт лишь 50% от собираемой по квитанциям суммы

[Tasha]

Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое

трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частями

Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?
В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование? Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.

конечно здорово, что у нас что-то автоматизировано, но почему то мне кажется, что по крайней мере можно нас разделить на 4 части отдельно каждый корпус. возможно 2 и 3 зависимы между собой. думаю вопрос с водой так же решим, поставить дополнительные счетчики. врядли у нас стоит один общий счетчик на весь комплекс. об этом трудно говорить т к не видели плана разводки коммуникаций, но в любом случае это решаемо. уж если могут нам спокойно перегородить выход трубами из комплекса перед дверями в уважаемое ук, то почему нельзя создать тсж без доп кормильцев ввиду того же уважаемого ук

[Юлия]

А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц

О, ребят, я тоже все хочу спросить - а какова функция нашей охраны? Кто-нибудь может объяснить, для чего конкретно они сидят, и что должны делать?

[smolbo]

Так что и у нас есть позитивный пример работы ТСЖ. Т.е. нас уже двое

трое я тоже с вами тем более если есть возможно создание тсж не на весь комплекс, то почему бы не попробывать частями

Как вы будете частями разбираться с электроэнергией? А ещё лучше вопрос: с горячей водой?

По парадным - вааще не вариант. Только если по корпусам, поскольку они более-менее автономные должны быть по системам всяческих счетчиков.

В тех домах, где у вас положительный опыт ТСЖ, насколько большой дом, насколько стоит сложное оборудование?

11 парадных, 9 этажей, 4 кв на этаж = 396 квартир. Чуть меньше одного нашего второго корпуса. По сложности - поскольку центральное отопление и 9 этажей - то по отношению к нам это минус котельные, минус насосы, минус пожарная автоматика (пожарная сигнализация, пожарная вентиляция, пожарные насосы). Но есть ИТП (поставлен позже), и все стандартные коммуникации.

Проблема в том, что у нас очень многое автоматизировано. Нет уверенности, что мы самостоятельно справимся.
Именно из-за этого связка УК+ТСЖ была бы наиболее предпочтительна. А уже когда ТСЖ будет в курсе всего уже можно будет думать дальше.

Абсолютно согласен. Резкий переход - это будет полный трындец. Потом - кто мешает нанять из тех, кто работает в УК спецов, которые нам понравятся, но уже в ТСЖ?
На счет автоматизации - ИМХО не так уж и много. Котельные, насосы, пожарка, лифты. Все. Поле для автоматизации еще не паханное. Например автоматический сбор показаний счетчиков воды, установка индивидуальных счетчиков тепла и сбор показаний с них вместе со счетчиками воды (они выпускаются на одну и ту же шину), сбор показаний счетчиков электроэнергии. Это первое, что в голову приходит.

[smolbo]

А можно озвучить "менее радикальные методы" в отношении НИЧЕГО не делающей охраны и бесполезного видеонаблюдения за почти 200 000 руб в месяц

О, ребят, я тоже все хочу спросить - а какова функция нашей охраны? Кто-нибудь может объяснить, для чего конкретно они сидят, и что должны делать?

Курить, смотреть в камеры и открывать ворота (ну и калитки, когда они заработают). Вроде еще патрулировать двор - ни разу не видел.
Первое - видел. Второе - ночью не уверен, поскольку они закрывают жалюзи (не видно, работают или нет, хорошо бы, чтобы сидели с открытыми окнами).

[Олег]

поскольку они закрывают жалюзи (не видно, работают или нет, хорошо бы, чтобы сидели с открытыми окнами).

Это светомаскировка! Снайперов боятся