NovoeSozvezdie.com

Самая большая статья расходов в квитанции - это оплата тепла. А между тем уже существуют теплосчетчики. Например, http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1411
Люди! Что думаете на эту тему?

Павел писал(а):Самая большая статья расходов в квитанции - это оплата тепла. А между тем уже существуют теплосчетчики. Например, http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1411
Люди! Что думаете на эту тему?

Думать то нам никто не мешает, вот только поставить счётчики никто БЕСПЛАТНО не позволит. Как вы думаете сколько будет стоить согласование с упырями, если согласование установки кондиционера (от которого будующие доходы упырей никак не упадут) стоит под двадцатник. А тут установка вами счётчика прямо повлияет на сумму недоложенную в карман немалого количества бездельников

Если нашему государству что-то не выгодно, то нам это не светит. Если их это заинтерисует, то уже через пару лет они будут и так стоять в половине квартир.

Таня писал(а):Если нашему государству что-то не выгодно, то нам это не светит. Если их это заинтерисует, то уже через пару лет они будут и так стоять в половине квартир.

Государству то как раз и выгодно. Счётчики на вводе в дом по газу, воде и электричеству стоят. Не выгодно упырям из УК. Вы представляете себе разницу (в деньгах) между тем сколько заплачено поставщикам по тем самым счётчикам и выставлено жильцам в квитанциях?

У кого нет УК тоже не дают ставить счетчики? Почему? Кому там не выгоно?

Таня писал(а):У кого нет УК тоже не дают ставить счетчики? Почему? Кому там не выгоно?

А поконкретнее? Адреса, пароли, явки.
Дело в том, что есть понятие "зкономическое обоснование". Вот в НС ставить счётчик на тепло экономически обосновано: ОДИН ввод в квартиру по отоплению - один счётчик. Стоимость счётчика 11 000 р, пусть примерно такая же сумма на всякие фиттинги и установку. Счетчик позволит "экономить" до 50% оплаты ( именно экономить деньги, а не тепло). Раз в пять лет поверка, вполне реально что за этот период счётчик окупится. В других (более старых домах) всё значительно сложнее - там вводов отопления столько, сколько стояков проходит через квартиру ( в трёхе их, к примеру не менее ЧЕТЫРЁХ). На каждый стояк нужно ставить счётчик. Умножайте. А тут возникает другая проблема - как счётчик на стояке, проходящем помимо вашей ещё через -дцать квартир будет мерять тепло потребляемое вами, а не теплопотребление всего стояка? Вот поэтому и не ставятся счётчики в "других" домах.

Олег писал(а):

Таня писал(а):У кого нет УК тоже не дают ставить счетчики? Почему? Кому там не выгоно?

А поконкретнее? Адреса, пароли, явки.
Дело в том, что есть понятие "зкономическое обоснование". Вот в НС ставить счётчик на тепло экономически обосновано: ОДИН ввод в квартиру по отоплению - один счётчик. Стоимость счётчика 11 000 р, пусть примерно такая же сумма на всякие фиттинги и установку. Счетчик позволит "экономить" до 50% оплаты ( именно экономить деньги, а не тепло). Раз в пять лет поверка, вполне реально что за этот период счётчик окупится. В других (более старых домах) всё значительно сложнее - там вводов отопления столько, сколько стояков проходит через квартиру ( в трёхе их, к примеру не менее ЧЕТЫРЁХ). На каждый стояк нужно ставить счётчик. Умножайте. А тут возникает другая проблема - как счётчик на стояке, проходящем помимо вашей ещё через -дцать квартир будет мерять тепло потребляемое вами, а не теплопотребление всего стояка? Вот поэтому и не ставятся счётчики в "других" домах.

А почему надо согласовывать установку счетчика с УК? Мы ставили газосчетчик в своей прежней квартире силами газовой службы (установили, опечатали) и ни с кем это не согласовывали. Экономия получилась очень значительной. А тут счетчик на тепло. Мы что не в своей квартире живём?!!

Павел писал(а): А почему надо согласовывать установку счетчика с УК? Мы ставили газосчетчик в своей прежней квартире силами газовой службы (установили, опечатали) и ни с кем это не согласовывали. Экономия получилась очень значительной. А тут счетчик на тепло. Мы что не в своей квартире живём?!!

Вы, наверно, ещё не поняли, что теперь всё за вас будет решать УК? Договор с гопкомпанией подписали? Вот теперь наслаждайтесь!
Если серьёзно, то, естественно, все эти согласования незаконны, но решать это придется в суде. И даже если суд вынесет положительное решение по иску вашего соседа, то вам для установки счётчика тоже придётся идти в суд. Нет у нас прецендентного права

Олег писал(а): Вы, наверно, ещё не поняли, что теперь всё за вас будет решать УК?

И угадайте с трех раз, почему символ ЛССМУ - кот Матроскин?! Общий труд для моей пользы...классика, однако...

Предлагается новые проблемы решать, когда решаться уже существующие.
До сих пор охранный комплекс не активирован. Мне это уже не нравится.

А что у нас с законами?
Там нет загвоздки с тарифами на тепло, таким образом, что переход на индивидуальные счетчики невозможен?

Srg писал(а):А что у нас с законами?
Там нет загвоздки с тарифами на тепло, таким образом, что переход на индивидуальные счетчики невозможен?

на сколько я понимаю у нас стоят собственные котельные и тепло нам не дает город. соответственно ленспецсму совместно с ук врядли нам когда даст своё добро на это. хотя попробывать стоит я за

Tasha писал(а):

Srg писал(а):А что у нас с законами?
Там нет загвоздки с тарифами на тепло, таким образом, что переход на индивидуальные счетчики невозможен?

на сколько я понимаю у нас стоят собственные котельные и тепло нам не дает город. соответственно ленспецсму совместно с ук врядли нам когда даст своё добро на это. хотя попробывать стоит я за

Именно разговаривать надо будет с УК и теплогарантом, т.к. они нам поставляют тепло, а не город.

Если принять коллективное решение, то тут уже никто не помешает. Давайте уточним реальную стоимость работ и можно принимать решение. Кстати, когда я ставил счетчик на отопление дома(392 квартиры), то сразу же выскочила реальная экономия под 40%.

Владимир Николаевич писал(а):Если принять коллективное решение, то тут уже никто не помешает. Давайте уточним реальную стоимость работ и можно принимать решение. Кстати, когда я ставил счетчик на отопление дома(392 квартиры), то сразу же выскочила реальная экономия под 40%.

Сегодня жена ходила в УК по поводу установки теплосчетчика в квартиру. Её направили к Смурову О.Г., но его на месте не оказалось, а был инженер. Сказали, что даже лучше поговорить с инженером.
Итак, процедура такая:
1) написать заявление на имя главного инженера "Сервис-недвижимости" о желании установить счетчик в квартире;
2) получить ответ с перечислением требований для осуществления установки счетчика (наличие лицензии у тех, кто будет устанавливать, например);
3) предоставление требуемых документов;
4) получение разрешения;
5) заплатить УК за слив воды из системы (примерно 3000 руб. вместе с проверкой системы после установки счетчика);
6) установка счетчика (для этого потребуется вскрыть пол при входе и выходе трубы отопления из квартиры, счетчик будет находится при входе в квартиру у пола));
7) проверка системы с увеличением давления;
8) пломбировка счетчика
Но инженер предупредил, что придётся платить отдельно за отопление мест общего пользования, а также предположил, что вся затея обойдётся каждой квартире в 30 000, если не в 40 000 рублей. Сказал, что даже интересно увидеть, чем завершится идея установки, так как мы будем первопроходцами.

Что за идиотизм, можно просто счетчик установить на этаж ниже на выходе из общей трубы.

Павел писал(а):

Владимир Николаевич писал(а):Если принять коллективное решение, то тут уже никто не помешает. Давайте уточним реальную стоимость работ и можно принимать решение. Кстати, когда я ставил счетчик на отопление дома(392 квартиры), то сразу же выскочила реальная экономия под 40%.

Сегодня жена ходила в УК по поводу установки теплосчетчика в квартиру. Её направили к Смурову О.Г., но его на месте не оказалось, а был инженер. Сказали, что даже лучше поговорить с инженером.
Итак, процедура такая:
1) написать заявление на имя главного инженера "Сервис-недвижимости" о желании установить счетчик в квартире;
2) получить ответ с перечислением требований для осуществления установки счетчика (наличие лицензии у тех, кто будет устанавливать, например);
3) предоставление требуемых документов;
4) получение разрешения;
5) заплатить УК за слив воды из системы (примерно 3000 руб. вместе с проверкой системы после установки счетчика);
6) установка счетчика (для этого потребуется вскрыть пол при входе и выходе трубы отопления из квартиры, счетчик будет находится при входе в квартиру у пола));
7) проверка системы с увеличением давления;
8) пломбировка счетчика
Но инженер предупредил, что придётся платить отдельно за отопление мест общего пользования, а также предположил, что вся затея обойдётся каждой квартире в 30 000, если не в 40 000 рублей. Сказал, что даже интересно увидеть, чем завершится идея установки, так как мы будем первопроходцами.

1-4 понятно и не сложно. Например, можно обратиться к Сергею у него все есть.
5. Нафиг не надо, надо подобрать время так, чтобы в системе не было воды. Например, когда у них идет промывка системы. Не так давно слышал, что батареи шумели, вода то ли сливалась, то ли заполняла снова.
6. Что за идиотизм, можно просто счетчик установить на этаж ниже на выходе из общей трубы.
7. После промывки они испытывают весь дом под давлением.
8. Понятно.
Итого 10000-15000 руб счетчик. . Поставить счетчик сразу после кранов. Надо будет только заново концы обжать (или не помню что самое надежное с металлопластиком) - это работа. Все больше ничего делать не надо. Это если все сделать правильно и вовремя.
А если хочется все, сразу и прямо сейчас, то да. Будет дороже.

Павел писал(а): 5) заплатить УК за слив воды из системы (примерно 3000 руб. вместе с проверкой системы после установки счетчика);

Врут. Систему сливать не нужно. Достаточно слить только квартиру. У нас коллекторная разводка, с отдельными отводами на квартиры. Можно слить одну квартиру. Но 3000 - стандартная такса за поворот 5 вентилей.

Павел писал(а): 6) установка счетчика (для этого потребуется вскрыть пол при входе и выходе трубы отопления из квартиры, счетчик будет находится при входе в квартиру у пола));

Не обязательно. Достаточно поставить счетчик в общий шкаф с коллекторами отопления. При этом установка счетчика будет состоять из:
1. закрыть общие краны коллектора на весь этаж.
2. закрыть краны всех квартир, кроме вашей.
3. открыть краны слива теплоносителя с коллектора на этаже (тем самым сольется коллектор + ваша квартира). Скорее всего еще придется открыть краны маевского на батареях.
4. отключить трубы вашей квартиры от коллектора.
5. заменить шаровый кран на обратке на кран с местом под датчик температуры.
6. поставить шаровый кран на прямую трубу (один уже стоит на коллекторе).
7. на прямой трубе между краном на коллекторе и краном на трубе (только-что поставленным) поставить теплосчетчик (точнее эту фигню, в которую он вкручивается EAS, или как там она обзывается).
8. закрыть краны маевского на батареях.
9. закрыть дренажные краны.
10. открыть краны подачи теплоносителя, спустить воздух.
11. открыть краны остальных квартир на этаже.

Все. При этом счетчик будет немного бОльше считать из-за того, что трубы до квартиры идут по коридору этажа. Но это будут проценты. Зато без геммороя с разносом пола и перерезанием труб, которые в стяжке.
Плюсы: просто и дешевле.
Минусы: счетчик будет частично учитывать отопление общего коридора, доступ к счетчику влегкую перекрывается УК методом повешения амбарного замка на шкаф с коллекторами и вашим счетчиком (это находится на этаж ниже в общем коридоре).

ИМХО: стоимость работ сантехника (хоть нашего домового) - около 3-4 тысяч (за кручение гаек и кранов, без всякой долбежки). + 15 000 счетчик. Итого - около 20 000.

Павел писал(а):Но инженер предупредил, что придётся платить отдельно за отопление мест общего пользования, а также предположил, что вся затея обойдётся каждой квартире в 30 000, если не в 40 000 рублей. Сказал, что даже интересно увидеть, чем завершится идея установки, так как мы будем первопроходцами.

Интересно ему, [censored]. Он, [censored] помогать должен это сделать, а не, [censored], интересно ему должно быть.
При 30-40 тысячах не факт, что это окупится. По крайней мере точно не в 1-2-х комнатной квартире. Не забудьте, что раз в 4 года необходимо либо менять счетчик (10-15 т.р.), либо отдавать его на поверку (фиг знает, сколько это стоит, хотя для теплосчетчика поверка должна быть выгодна, в отличии от водосчетчика). В идеале иметь два счетчика - один работает, второй в холодном резерве, отдается на поверку перед окончанием межповерочного интервала счетчика, который работает.

Итого считаем: предположим квартира 37 м2 (я по своей). Отопление в месяц 388 рублей. Предположим, что летом за счет счетчика будет экономиться 100%, зимой - 40%. Средняя экономия будет около 60%-70% (т.к. мы реально переплачиваем, плюс не все любят парилку дома).
За год: 388 * 12 = 4656. 4656 * 0.65 = 3026. Итого, чтобы окупить 30 000 на установку нужно около 10 лет. Реально - лет 6-7 (учитывая, что тарифы будут расти, а если будут расти безбожно - то и лет 5). Но раз в 4 года надо будет менять/поверять счетчик. Так-что реальная экономия для маленькой однушки начнется только на втором счетчике.
А вот, например, для 3-4х комнатной квартиры - очень даже, даже при столь немерянных аппетитах нашей доблестной УК за установку счетчика. Но это при условии, что реально экономия будет 65% за год (оптимистично, да? но я верю в такую экономию судя по тому, как регулирую батареи от максималки).

Думаю, что при 20 000 за все и установке в шкаф коллеторов - это очень хороший вариант для любой квартиры, особенно для тех, кто не любит жары. При 30 000 - 40 000 - это уже не все потянут и не у всех будет серьезная экономия. ИМХО: нужно продавливать установку в шкафы и разрешение на получение ключей от них для снятия показаний. Да вобщем в этом случае показания и УК сама может снимать (не верю я в это).

smolbo писал(а):Предположим, что летом за счет счетчика будет экономиться 100%, зимой - 40%. Средняя экономия будет около 60%-70% (т.к. мы реально переплачиваем, плюс не все любят парилку дома).

Если реально платить по счетчику, то зимой экономии не будет, а летом да 100. Просто сейчас платежи частично с зимы переносятся на лето. К тому же ещё не известно какой тариф на тепло выставят.
Может кто знает есть какие-нибудь устанавливающие документы.

Бредит инженер. У каждой квартиры свой индивидуальный вход, похоже парень понятия не имеет о сути вопроса.