Страница 1 из 6

Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Сб, 2008-02-09, 23:07
Игорь Ванин
Предлагаю любопытную тему для обсуждения.
До сдачи дома остаётся всего один квартал. Кто когда собирается делать ремонт и вселяться после получения ключей?

От разных людей слышал совершенно различные мнения.
Кто-то говорит, что начинать делать ремонт сразу после получения ключей нельзя, потому что дом будет некоторое время давать усадку, да и соседи могут затопить, пока будут делать свой ремонт, и жить сразу после ремонта будет невозможно, потому что со всех сторон будет долбёжка целыми днями.
Кто-то хочет поскорее вселиться, потому что больше негде жить, и поэтому будет делать совсем простой ремонт.
Кто-то, наоборот, хочет сразу сделать полноценный ремонт, пока квартира пустая, чтобы потом не переделывать, и вселяться после его завершения.

Лично мне ближе всего 3-е мнение. Единственная проблема - денег на полноценный ремонт совсем не будет. Но её, надеюсь, получится решить: влезать в долги-кредиты...
А каково ваше мнение?

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Вс, 2008-02-10, 15:39
didina
Игорь В писал(а):Предлагаю любопытную тему для обсуждения.
До сдачи дома остаётся всего один квартал. Кто когда собирается делать ремонт и вселяться после получения ключей?
Размышляем логически: :ugeek:
1)«Дом будет некоторое время давать усадку» - НС - кирпично-монолитный, поэтому есть мнение, что усадка, если она начнется, будет представлять из себя так называемый крен, как у корабля, конечный итог которого буден виден к 1,5 годам после постройки. И на подавляющем количестве квартир это никак не отразится.
2)Есть еще один волшебный аспект для начала ремонта, окончательного и не очень – это система разводки отопления. Опять же, есть мнение, что начинать ремонт нужно только после первых перед холодами испытаний в системе отопления. Поскольку при испытаниях устанавливается максимальное давление до 7-12 атмосфер, а исходя из опыта моих знакомых, которые профессионально занимались ремонтами, пластиковые трубы очень часто не выдерживают такого давления. Ситуация, при которой делается полный ремонт, а потом трубы взрываются не внушала им оптимизма. Поэтому ремонт они начинали с того, что выковыривали пластиковые трубы из бетона и меняли их на медь. Так что либо дождитесь начала отопительного сезона ,либо ставьте надежные трубы. После этого ремонт!
3)А вот с круглосуточной долбежкой – в яблочко. Если почитать форумы домов , которые недавно заселились, можно сделать вывод о том, что народ делает ремонт круглосуточно, не мучаясь угрызениями совести :shock: . Рабочие, равнодушные к нуждам живущих, да и сами дурновоспитанные новоиспеченные владельцы вносят посильный вклад в дело разрушения нервов и подрыва здоровья нормальных, адекватных людей. Готовы ли Вы?.. Думаем…

Если есть возможность не въезжать до окончания основной волны ремонтов – НЕ НАДО. Поберегите себя для будущих свершений. Нервные клетки не восстанавливаются :!: Пусть аура вашего дома будет доброй и позитивной. 8-)

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Вс, 2008-02-10, 20:42
Pharaon
didina писал(а): 1)«Дом будет некоторое время давать усадку» - НС - кирпично-монолитный, поэтому есть мнение, что усадка, если она начнется, будет представлять из себя так называемый крен, как у корабля, конечный итог которого буден виден к 1,5 годам после постройки. И на подавляющем количестве квартир это никак не отразится.
Тут полностью согласен. Проблема усадки это проблема панельных домов. Кирпично монолитные по современным технологиям усадки не дают. Дом стоит на заливных армированных сваях. Из заливка продолжается уже ввиде пола и стен. Получается что дом опирается в земле на бетонные ноги метров по 25 длинной. Представляете что должно случиться, чтобы такой дом дал усадку.
didina писал(а): 2)Есть еще один волшебный аспект для начала ремонта, окончательного и не очень – это система разводки отопления. Опять же, есть мнение, что начинать ремонт нужно только после первых перед холодами испытаний в системе отопления. Поскольку при испытаниях устанавливается максимальное давление до 7-12 атмосфер, а исходя из опыта моих знакомых, которые профессионально занимались ремонтами, пластиковые трубы очень часто не выдерживают такого давления. Ситуация, при которой делается полный ремонт, а потом трубы взрываются не внушала им оптимизма. Поэтому ремонт они начинали с того, что выковыривали пластиковые трубы из бетона и меняли их на медь. Так что либо дождитесь начала отопительного сезона, либо ставьте надежные трубы. После этого ремонт!
Сейчас и ставят пластиковые трубы потому, что они более надежные. У них единственное слабое место это место шва между двумя трубами. Если шов сделали плохо, то да там потечет. Вот только все дома проверяют на максимальном давлении ещё до того, как запускают жильцов. А вот как раз все заливы случаются из-за того, что кто-то что-то меняет самостоятельно. И в момент когда идут испытания перед отопительным периодом, это что-то замененное не выдерживает.
Совет: если не хотите залить соседей снизу оставьте краны перекрывающие доступ воды в квартиру в удобном и доступном месте, чтобы КАЖДЫЙ раз когда уходите из дома перекрывать их.
Так же если ставите металлопластиковые трубы желательно делать как можно меньше мест сочленения, так как у них тоже самое слабое место это стыки. Там вроде есть 2 способа делать стыки, но я сейчас не помню. Из-за этого обычно на входе ставится разветвитель, из расчета, что дальше все трубы будут идти без сочленений, до точки подключения.
didina писал(а): 3)А вот с круглосуточной долбежкой – в яблочко. Если почитать форумы домов , которые недавно заселились, можно сделать вывод о том, что народ делает ремонт круглосуточно, не мучаясь угрызениями совести :shock: . Рабочие, равнодушные к нуждам живущих, да и сами дурновоспитанные новоиспеченные владельцы вносят посильный вклад в дело разрушения нервов и подрыва здоровья нормальных, адекватных людей. Готовы ли Вы?.. Думаем…
А вот это действительно проблема и с ней ничего не сделать.

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Ср, 2008-02-13, 20:51
Игорь Ванин
Pharaon писал(а):
didina писал(а): 1)«Дом будет некоторое время давать усадку» - НС - кирпично-монолитный, поэтому есть мнение, что усадка, если она начнется, будет представлять из себя так называемый крен, как у корабля, конечный итог которого буден виден к 1,5 годам после постройки. И на подавляющем количестве квартир это никак не отразится.
Тут полностью согласен. Проблема усадки это проблема панельных домов. Кирпично монолитные по современным технологиям усадки не дают. Дом стоит на заливных армированных сваях. Из заливка продолжается уже ввиде пола и стен. Получается что дом опирается в земле на бетонные ноги метров по 25 длинной. Представляете что должно случиться, чтобы такой дом дал усадку.
Согласен с этими аргументами. Просто некоторые мои знакомые уверяли, что и у монолитного дома бывает усадка, поэтому на всякий случай упомянул это.
Кроме того, даже если усадка и будет в первые полтора года, то жителей 2-го корпуса она не коснётся, потому что монолитный каркас 2-го корпуса был отлит весной прошлого года, и к моменту заселения пройдёт уже более полутора лет с момента завершения монолитных работ.
Pharaon писал(а):
didina писал(а):2)Есть еще один волшебный аспект для начала ремонта, окончательного и не очень – это система разводки отопления. Опять же, есть мнение, что начинать ремонт нужно только после первых перед холодами испытаний в системе отопления. Поскольку при испытаниях устанавливается максимальное давление до 7-12 атмосфер, а исходя из опыта моих знакомых, которые профессионально занимались ремонтами, пластиковые трубы очень часто не выдерживают такого давления.
Сейчас и ставят пластиковые трубы потому, что они более надежные. У них единственное слабое место это место шва между двумя трубами. Если шов сделали плохо, то да там потечет. Вот только все дома проверяют на максимальном давлении ещё до того, как запускают жильцов.
А коснутся ли нашего дома все эти ежегодные общегородские испытания магистралей отопления на максимальное давление? У нас в доме будет автономная котельная, а внутридомовую разводку ежегодно испытывать на давление незачем.
Pharaon писал(а):
didina писал(а): 3)А вот с круглосуточной долбежкой – в яблочко. Если почитать форумы домов , которые недавно заселились, можно сделать вывод о том, что народ делает ремонт круглосуточно, не мучаясь угрызениями совести :shock: .
А вот это действительно проблема и с ней ничего не сделать.
Как вариант - заняться аутотренингом и медитацией, чтобы можно было абстрагироваться от всех шумовых эффектов. Уж очень хочется заселиться пораньше. :-)
Pharaon, как по твоему опыту в предыдущей квартире, сколько лет после сдачи дома продолжается "круглосуточная долбёжка"? Или она у тебя ещё не кончилась?

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Ср, 2008-02-13, 21:28
Pharaon
Игорь В писал(а):Pharaon, как по твоему опыту в предыдущей квартире, сколько лет после сдачи дома продолжается "круглосуточная долбёжка"? Или она у тебя ещё не кончилась?
Первые полтора года начиналась в 9 утра и часов до 11.
Сейчас уже редко но бывает...
По монолиту уж очень хорошо звук передается.

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Чт, 2008-02-14, 00:53
Sonick
С 7 до 23 "долбёж" стерпеть можно, но не более. Малым детям не обяснишь, что соседние дяди и тёти хотят побыстрей ремонт сделать, потому что им хату снимать дорого.
А насчёт борбы с такими - на мой взгляд самым действенным способом является перекус электричества в электрощитке. Кто ещё какие способы борьбы с хулиганами знает?

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Чт, 2008-02-14, 17:42
Irina_Bank
У меня отпуск в середине августа....и если случится чудо и к этому времени нам выдадут ключи, то тогда и начну ремонт.....если нет, то тогда его уже мой папулька будет руководтить этим процессом, у него отпуск в октябре....:)) Хотя я надеюсь на лучшее. :D

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Чт, 2008-02-14, 18:21
Олег
Irina_Bank писал(а):У меня отпуск в середине августа....и если случится чудо и к этому времени нам выдадут ключи, то тогда и начну ремонт.....если нет, то тогда его уже мой папулька будет руководтить этим процессом, у него отпуск в октябре....:)) Хотя я надеюсь на лучшее. :D
Ирина! Если случится чудо, то нам выдадут ключи в конце ноября :lol: :lol: А так стоит рассчитывать на декабрь-январь. Можно посмотреть сайты домов ранее сдававшихся ЛССМУ, раньше 5-6 месяцев после госкомиссии заселения ждать бессмысленно. И дело тут даже не в недоделках, которые устраняют подрядчики, а в том, что ЛССМУ проводит оформление собственности каждой квартиры на себя.

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Чт, 2008-02-14, 22:22
Ксеня
5-6 месяцев??? :shock: :o :( ...очень печально...

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пт, 2008-02-15, 17:04
Игорь Ванин
Олег писал(а):Если случится чудо, то нам выдадут ключи в конце ноября :lol: :lol: А так стоит рассчитывать на декабрь-январь. Можно посмотреть сайты домов ранее сдававшихся ЛССМУ, раньше 5-6 месяцев после госкомиссии заселения ждать бессмысленно. И дело тут даже не в недоделках, которые устраняют подрядчики, а в том, что ЛССМУ проводит оформление собственности каждой квартиры на себя.
Я где-то слышал, что получение ключей возможно и до окончания оформления собственности.
Иначе как объяснить тот факт, что где-то [обманутые] дольщики живут в своих квартирах по несколько месяцев/лет, а собственность всё никак не могут оформить?

Кстати, сколько времени проходит между приёмкой госкомиссией и получением ключей, можно посмотреть по опыту наших соседей по застройщику - Гражданка-Сити-2. У них ГК прошла, кажется, в начале января этого года (или даже в конце декабря?), а когда начнут выдавать ключи, я узнаю у друзей, у которых там квартира.

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Сб, 2008-02-16, 01:08
Supered2002
Игорь! Только не надо тут про обманутых дольщиков, хорошо? :o
А то у нас на форуме один негатив - недоделают, недостроят, обманут, обсчитают...:twisted:
Решим мы все вопросы, деваться некуда :lol:

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 02:47
Kristina
didina писал(а): С качеством вот более чем сомнительно.

Что- то, ребята, и впраду если почитать- все хуже некуда...все у ЛЛСМУ плохо, качество материалов плохое, трубы у них текут, стены обваливаются, плесенью покрываются...страшно становится, честное слово...люди такие деньги отдают, неужели такая компания настолько не дорожит своей репутацией и местом на рынке, что позволяет себе такое... :x

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 12:00
SergeyNovo
Kristina писал(а):
didina писал(а): С качеством вот более чем сомнительно.

Что- то, ребята, и впраду если почитать- все хуже некуда...все у ЛЛСМУ плохо, качество материалов плохое, трубы у них текут, стены обваливаются, плесенью покрываются...страшно становится, честное слово...люди такие деньги отдают, неужели такая компания настолько не дорожит своей репутацией и местом на рынке, что позволяет себе такое... :x

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 12:16
Iris24
Kristina писал(а):
didina писал(а): С качеством вот более чем сомнительно.

Что- то, ребята, и впраду если почитать- все хуже некуда...все у ЛЛСМУ плохо, качество материалов плохое, трубы у них текут, стены обваливаются, плесенью покрываются...страшно становится, честное слово...люди такие деньги отдают, неужели такая компания настолько не дорожит своей репутацией и местом на рынке, что позволяет себе такое... :x
говорят, все строят плохо=)

а вообще - меня больше всего эти трубы в стяжках беспокоят...

у подруги квартира в живом роднике (?) не уверена в названии - на Энгельса здание такое с башнями, между озерками и удельной - живет 2 года, уже все трубы текут =(

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 12:21
SergeyNovo
Конечно все это неприятно, но по сравнению с другими проблемами, типа кидков и заморозки строительства - это мелочи жизни.
Когда я выбирал дом, то так же рассматривал "Чистый ключ" от Строймонтажа. Хорошее расположение, те же сроки сдачи что и НС и цена была ниже - чем ни вариант? Но все таки выбрал ЛСС и пока не жалею. А Чисты ключ - заморожен, вся техника вывезена и о строительстве дома, напоминает только забор и незаконченная монолитная коробка.
На Этажах нашел форум дольщиков Чистого ключа, вот у людей настоящий головняк, не знают, что дальше делать и куда идти, почитаешь - волосы начинают шевелиться от мысли, что мог так же попасть. Ну а мы с вами все-таки другие проблемы обсуждаем...

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 15:01
didina
Kristina писал(а):неужели такая компания настолько не дорожит своей репутацией и местом на рынке, что позволяет себе такое... :x
Если бы у нас была рыночная экономика с таким понятием как конкуренция, то, соответственно, качество и цена были бы соразмерны. А при сложившихся картельных условиях, когда строительные фирмы договариваются между собой о ценах ,скидках и др. особого выбора между застройщиками нет. Просто из нескольких зол выберается меньшее. :ugeek:

Ленспецсму, например, позиционирует себя как надежный застройщик ,о качестве речь не идет, только о том, что точно сдадут.
А качество как в мультике "Вовка в тридевятом царстве" - "..и так сойдет.." все равно же купят...квартира-то нужна...

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 17:22
Kristina
Iris24 писал(а):
Kristina писал(а):
didina писал(а):


говорят, все строят плохо=)

а вообще - меня больше всего эти трубы в стяжках беспокоят...

у подруги квартира в живом роднике (?) не уверена в названии - на Энгельса здание такое с башнями, между озерками и удельной - живет 2 года, уже все трубы текут =(
Мда...а они не меняли их? тут высказывалось мнение о том, что трубы то у них хорошие, а вот народ меняет, якобы, а потом жалуется...

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 19:35
Игорь Ванин
Kristina писал(а):Что- то, ребята, и впраду если почитать- все хуже некуда...все у ЛЛСМУ плохо, качество материалов плохое, трубы у них текут, стены обваливаются, плесенью покрываются...страшно становится, честное слово...люди такие деньги отдают, неужели такая компания настолько не дорожит своей репутацией и местом на рынке, что позволяет себе такое... :x
Кристина, по-моему, проблема тут преувеличина и паниковать не стоит. :-)
Когда я выбирал строительную компанию и объект, лично для меня плюсы у ЛенСпецСМУ намного перевешивали минусы.
1) Это надёжная компания с большим количеством объектов на разной стадии готовности, которая, очевидно, не исчезнет с рынка, прихватив деньги дольщиков. Вспомните, сколько было компаний-однодневок в 90-е годы и первой половине 2000-х.
2) Завершает строительство, как правило, в срок, не срывая сильно сроки. Взять, к примеру, крупного конкурента из трёх букв, первая - "Л" :-), у которого в половине случаев за квартал до истечения срока строительства только начинается копошение на уровне ямы под фундамент или первых этажей.
3) Качество всё-таки более-менее приемлимое. Несущие, наружные и межквартирные стены - это монолитный железобетон в сочетании с кирпичом. А не гипсокартон в качестве межквартирной стены, как, например, в паре домов других строительных компаний на Энгельса. :-) (на "Бэдстрое" в 2005-2006 годах я много читал на эту тему)
А все остальные плюсы/минусы - это уже мелочи на фоне первых трёх пунктов.

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 19:59
Kristina
Игорь В писал(а):гипсокартон в качестве межквартирной стены, как, например, в паре домов других строительных компаний на Энгельса. :-) (на "Бэдстрое" в 2005-2006 годах я много читал на эту тему)
Сильно :D

Re: Кто когда собирается делать ремонт и вселяться?

Добавлено: Пн, 2008-02-18, 21:36
Vitaly
Ксеня писал(а):5-6 месяцев??? :shock: :o :( ...очень печально...
Я на днях разговаривал с нашим менеджером (Ириной Васильевной), она сказала что реалистичный срок заселения - ноябрь, возможно декабрь. Действительно 5-6 месяцев как раз и получается.