NovoeSozvezdie.com

Возмутительная ситуация! Со среды в 10-парадной вместо горячей воды течет холодная. Никаких объявлений об отключении горячей воды.
Вчера диспетчер вызвала аварийку, она воду включила, а сегодня опять нет горячей воды.
Диспетчер говорит, что отключили сознательно для проведения работ, но когда включат - неизвестно! Ясно, что это не авария!
Куда обращаться с таким безобразием?

На самом деле - это никакое не отключение и не авария, а просто отсутствие циркуляции.
Если долго лить условно-горячую воду, то минут через 15-20 она станет тёплой.
Мы, с вами, как я понимаю, на одном стояке находимся. Я обратил внимание на низкую температуру горячей воды уже давно и периодически её замеряю. Ни разу не было, чтобы температура была выше положенных 50 градусов. Обычно она была ниже 40 градусов. Я об этом уже писал в теме "жалобная книга" ещё в сентябре этого года.
Я несколько раз вызывал сантехников по этому поводу. Они приходят, прогоняют стояк, температура воды временно поднимается, но затем из-за отсутствия нормальной циркуляции снова остывает (то же самое вчера в очередной раз проделала аварийка). Что с этим делать они не знают.
Почитав Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (вот ссылка http://youhouse.ru/law/ppku_gl.php , интересуют статьи с 60 по 74 и приложение 1), я выяснил, что, если температура воды не соответсвует норме (50-75 градусов), то нужно вызвать представителя УК для замера температуры горячей воды и составления акта о предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества. Если температура горячей воды ниже 40 градусов, то оплата за неё производится по тарифу за холодную воду. Тариф на холодную воду - 13,15 руб., на горячую - 55.86 руб. за куб.м.

Во вторник 21 декабря я написал заявку в УК, а 22 декабря ко мне пришёл инженер по эксплуатации и замерил температуру, она оказалась, конечно, ниже нормы. Мы подписали акт (который , естественно, составил я заранее)
Теперь, до устранения неполадок, я могу платить за горячую воду по тарифу холодной воды.
Кстати, после прихода инженера, температура и упала до состояния комнатной. Наверное, что-то пытались отремонтировать, но не удачно.
Так что рекомендую вам тоже вызвать представителя УК и составить акт. Образец акта, если интересно, могу выложить на форум.

Сергей, а каким образом осуществляется перерасчёт оплаты воды? Если в квитанции негорячая вода уже посчитана по тарифу горячей воды, оплатить квитанцию в банке только лишь частично не дадут?

Да, заявление выложите, пожалуйста. Пригодится.

Сергей! Можно, конечно сэкономить кучу денег, но для меня важнее иметь возможность нормально помыться.
К тому же в прошедшую среду это было в первый раз. Температура "горячей" воды -25 градусов.
Если долго сливать-вода теплее не становится. Думаю кто- то умный пережал клапан горячей воды на входе.
Объяснение диспетчерской в Сб другое:проводятся работы и запрещено вызывать аварийку.

Добавлю, что с момента приезда аварийки до нормальной температура горячей воды прошло не более 5 минут,они не успели бы прогнать стояк.

Игорь В писал(а):Сергей, а каким образом осуществляется перерасчёт оплаты воды? Если в квитанции негорячая вода уже посчитана по тарифу горячей воды, оплатить квитанцию в банке только лишь частично не дадут?

Да, заявление выложите, пожалуйста. Пригодится.

Игорь, заявление в УК пишется в произвольной форме, главное описать проблему и потребовать прислать представителя УК для составления акта, а вот сам акт выложу завтра, он у меня на рабочем компьютере.
В акте указываются показания счётчика горячей воды на момент составления акта. И с этих показаний до момента устранения неполадок и подписания второго акта об отсутствии претензий со стороны потребителя, начисления на потреблённую в этот период горячую воду производятся по тарифу холодной воды. Т.е. в следующих квитанциях это должно быть учтено. Если УК этого не сделает, т.е. нарушит закон, то буду писать жалобу в Роспотребнадзор и Жилищную инспекцию.

SergG, полностью с Вами согласен, что иметь горячую воду и не иметь проблем гораздо лучше, чем заниматься перепиской с УК. Но неоднократное обращение к диспетчеру, проблему не решило, надо идти дальше. Регулярно иметь проблему с горячей водой и оплачивать эту услугу по полному тарифу тоже не хочется. Конечно, если УК оперативно исправит ситуацию, то я предъявлять ничего не буду. Но что-то мне подсказывает, что ситуация затянется не на один месяц.

После долгого размышления я подумал,что кто-то установил гигиенический душ без обратного клапана по холодной воде, поэтому передавливает холодная вода горячую.
Скорее всего на верхних этажах.
Сергей , а какой у Вас этаж? ( У меня 19-й).

Да, гигдуш или смесак с термостатом. Обнаружится это может само только если по счастливой случайности на соседнем этаже окажется фильтр на хв с простой колбой и его от гв рванет.

Как в десятой не знаю, а для второй парадной ситуация совершенно реальная. Там разница давлений случается в два раза в пользу холодной. Что аномально само по себе.

Но лучше поискать самим (например, по квитанциям). Страшного ничего нет, просто обычно пластиковые ок встраиваются на выход счетчика, создавая больше проблем, чем пользы, но последнее время я и их там не очень-то наблюдаю.

SergG писал(а):После долгого размышления я подумал,что кто-то установил гигиенический душ без обратного клапана по холодной воде, поэтому передавливает холодная вода горячую.
Скорее всего на верхних этажах.
Сергей , а какой у Вас этаж? ( У меня 19-й).

Версию с гигиеническим душем мне тоже озвучивал инженер по эксплуатации, когда приходил замерять температуру. Он сказал, что у нас действительно давление холодной воды больше давления горячей, т.к. холодная вода имеет три контура на 20 этажей, а горячая два.
Сантехники озвучивали версию заужения проходного сечения обратной магистрали при сварке полипропилена.
Где правда, не знаю, но со всем этим однозначно должна разбираться УК.
Сотрудникам УК нужно сделать поквартирный обход и проверить какое оборудование установлено у жильцов.
Меня на написание заявления подтолкнул тот факт, что при подаче показаний водяных счётчиков, расход горячей воды превысил расход холодной. Такого на предыдущей квартире никогда не было.

SergG, я живу на 20 этаже и предполагаю, что я ваш сосед сверху. Сразу скажу, что гигиенического душа у нас нет, да и вообще внутриквартирную разводку воды мы ещё не меняли.

Выкладываю обещанный акт.


АКТ
предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества
в квартире, расположенной по адресу:
г. Санкт-Петербург, пр. Просвещения, д.99, кв. ___
(комплекс «Новое Созвездие»)

«___»_________________20__ г.
___ часов ___ минут

Мы, нижеподписавшиеся, Потребитель – собственник квартиры _______________________________ и представитель Исполнителя - ____________________________ составили настоящий акт о том, что нами были произведены измерения температуры горячей воды, подаваемой в квартиру №_____.
По результатам измерений показания температуры горячей воды составили следующие значения:
- в ванной комнате ____________, счётчик горячей воды № _____________, его показания на момент измерения ____________;
- в туалете __________, счётчик горячей воды № ___________________, его показания на момент измерения ___________.
В соответствии с «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам», утверждёнными постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» температура горячей воды в точке разбора для закрытых систем централизованного теплоснабжения должна составлять не менее 50С и не более 75С. Допустимое отклонение в ночное время (с 23.00 до 06.00 часов) не более, чем на 5С; в дневное время (с 06.00 до 23.00 часов) не более, чем на 3С.
По результатам измерений выявлены следующие нарушения:
____________________________________________________________________ ____________________________________________________________________ _________________________________________________________________

Потребитель: Представитель Исполнителя:
___________________________
___________________________
___________________________

_________________(_____________) ______________(_______________)

Одно дело, когда температура горячей воды меньше положенной, и другое, когда ее температура не превышает 25-27 градусов.
Гигиенический душ или термостат не ставил, т.к. не считаю это необходимым.
Однако фильтры по горячей и холодной воде установил в туалете.
Исходя из того, что проблема возникла резко, за один-два дня (22-23 декабря) думаю, что это явилось следствием неправильных переключений. Может, кто-то "оптимизировал" внутридомовую разводку горячей воды и упало давление горячей воды. и после приезда аварийки вода стала горячей очень быстро.
Сегодня отдам официальное заявление на имя О.Г.

SergG писал(а):Исходя из того, что проблема возникла резко, за один-два дня (22-23 декабря) думаю, что это явилось следствием неправильных переключений.

Да и раньше вода частенько остывала, когда не было разбора. Так в субботу 18 декабря я встал в 7.00 утра и вода шла холодной. Но то, что началось после 22 декабря вообще ни в какие ворота не лезет.

Позвонил диспетчеру. говорит, что проблему не решили.
И просят письменное заявление!

Предлагаю всем, у кого нет горячей воды письменно обратиться на имя Смурова О.Г., а заодно и в Центральный офис на Богатырский,2

Сергей писал(а): 1. Версию с гигиеническим душем мне тоже озвучивал инженер по эксплуатации, когда приходил замерять температуру. Он сказал, что у нас действительно давление холодной воды больше давления горячей, т.к. холодная вода имеет три контура на 20 этажей, а горячая два.
2. Сантехники озвучивали версию заужения проходного сечения обратной магистрали при сварке полипропилена.
Где правда, не знаю, но со всем этим однозначно должна разбираться УК.
3. Сотрудникам УК нужно сделать поквартирный обход и проверить какое оборудование установлено у жильцов.
Меня на написание заявления подтолкнул тот факт, что при подаче показаний водяных счётчиков, расход горячей воды превысил расход холодной. Такого на предыдущей квартире никогда не было.

1. Давление имеет значение только в контексте передавливания одной воды другой. Подмес в горячую холодной совершенно реальная ситуация, которая по всем ощущениям и имеет место быть. Первое, что нужно сделать - пройти по квартирам с осмотром установленного оборудования. Смотреть нужно две вещи: термостаты с вечно открытыми гигдушами и отводы от стояка гв на водяные теплые полы. Сделать их скрытно никто вздравом уме не станет - поэтому ищутся они запросто. Однако, важно понимать, что здесь все завязано на доброй воли жильцов, и если вас в квартиру не пустят, - что имеют полное право, - танцы с бубнами - лучшее, что вас ждет впереди. Зато в качестве алаверды (нас наверняка читают и те, кто посмел такое у себя сделать) российские законы позволяют квартиру нарушителя продать с торгов по упрощенной схеме. Там порог ущерба крохотный совершенно. Так что лучше пустить - никто не укусит. Искать проблему все равно надо, поскольку недостаточная (по санпину) температура воды - очень серьезное нарушение, с которым УК будет бороться как наши бились под Сталинградом.
2. Это диагностируется просто. Давление для водопровода - тьфу. Его работу определяет пропускная способность труб, поэтому открываем нормативы расхода, прикидывает нормативные диаметры того, что установлено - и картинка как на ладони. В доме полно систем, - сам видел не один раз, - смонтирвоанных по-уму, но с такими внутренними заужениями, что работать такое нормально просто не может. Это самая частая ошибка, которая чем-то сильно напоминает производство китайских машин - вроже такие красивые, и даже многое вообще копия, но зачем именно так сделано у оригинала никто не знает и разбираться не собирается. Поэтому бампера и спорогами тупо задуты монтажной пеной (оригинал тоже с пеной, но не с монтажной )
3. Превышение потребления гв - хороший повод озадачиться поиском. Тут важно понять: если выход на нормальную температуру подразумевает слив лежака - это одно, а если стояк просто тупо остывший - это однозначно теплые полы, сделанные от гв.

Внизу появилось объявление, что завтра с 10 до 12 часов не будет холодной воды. По всей видимости УК хочет проверить есть подмес холодной воды в горячую или нет. Если после отключения холодной воды появится горячая вода в своём стояке или в стояке с холодной водой, значит перетекание где-то есть.
Хотя может отключение и не связано с проверкой.

Нелогично. Проще попросить всех научиться закрывать смеситель гигдуша и не держать его открытым, упирая давление в лейку. Она ведь первая рванет если что. Дело даже не в обратниках, которые на самом деле могут стоять. Просто девайс сам по себе такой опасный.

"SergG, я живу на 20 этаже и предполагаю, что я ваш сосед сверху".

Сергей! Так это у Вас жутко орет музыка и крики в полный голос в данный момент, В ЧАС НОЧИ?
А Вы не думаете,что мешаете спать перед рабочим днем?
СОВЕСТЬ У ВАС ЕСТЬ?

SergG писал(а):"SergG, я живу на 20 этаже и предполагаю, что я ваш сосед сверху".

Сергей! Так это у Вас жутко орет музыка и крики в полный голос в данный момент, В ЧАС НОЧИ?
А Вы не думаете,что мешаете спать перед рабочим днем?
СОВЕСТЬ У ВАС ЕСТЬ?

Значит я не Ваш сосед сверху, ошибочка вышла. У нас вчера в 0.30 все уже спали и никакой музыки не слышали. Значит Вы от нас далеко.
А СОВЕСТЬ У МЕНЯ ЕСТЬ!!!

volen писал(а):Нелогично.

Почему нелогично?
Если отключить холодную воду в подвале (при этом не надо ходить по всем квартирам), то подмешиваться в горячую будет нечему, циркуляция и температура горячей воды должны нормализоваться. Это в случае, если подмес был.
Если же подмеса холодной воды не было, то ситуация с горячей водой не улучшится. Значит причина в чём-то другом.
По-моему, всё очень логично.

Сергей! Извините, я был уверен Вы живете в 1295 квартире, откуда всю ночь была музыка и крики.
Помимо горячей воды еще одна проблема.

По поводу горячей воды думаю что логичнее было понять, какие переключения были 22и 23 -го.
Вряд ли кто -то из жильцов подключил теплые полы 22-го с одного стояка, а затем 23-го со второго.
Скорее напортачили ремонтники, то же Теплогарант