Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

раньше было отопление МОП (порядка 150 руб)
а вот за октябрь и ноябрь (соответственно квитанции ноябрь и декабрь) отопления МОП в квитанция не было
судя по всему за эти месяцы ОДН отопления было отрицательно т.к. на улице было тепло,
но в квитанции это не попало
а вот в декабре, когда было холодно и топили больше отопление ОДН стало положительны, и тут же попало в квитанции

по поводу того что делят на всех включая тех у кого счетчики - бред полный
к примеру человек по счетчику заплатил с превышением нормативов + ОДН
а тот кто без счетчиков заплатил по нормативу + ОДН , при этом его превышение вошло в ОДН
а законы у нас дума принимает, а она не совсем одекватна судя по ее последним законам, видимо профессионалов везде не хватает
MaxS
Активный писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пт, 2010-10-22, 13:14
Парадная: 11
Откуда: СПб

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение MaxS »

Раньше было просто 10% от норматива по площади, это понятно.
Рассуждать про Думу не конструктивно :), про нее давно уже все понятно, к сожалению...

Делать-то будем что-нибудь? Или опять пошумим, пошумим и успокоимся?
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

MaxS писал(а):Раньше было просто 10% от норматива по площади, это понятно.
Рассуждать про Думу не конструктивно :), про нее давно уже все понятно, к сожалению...

Делать-то будем что-нибудь? Или опять пошумим, пошумим и успокоимся?
надо для начала внимательно почитать закон, понять механизм начисления и с какого числа действует

если все по закону, то надо обращаться в общество защиты прав потребителей и готовить в конституционный суд запрос
т.к. данный закон ущемляет права тех, кто платит по счетчику

от УК хочется получить ответ на следующий вопрос
- Какой механизм начисления платы за отопление ОДН, при отрицательной ОДН?
из объявления в парадной это непонятно.
smolbo
Активный писатель
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср, 2008-12-10, 01:12
Парадная: 4

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение smolbo »

maks писал(а):
MaxS писал(а):Раньше было просто 10% от норматива по площади, это понятно.
Рассуждать про Думу не конструктивно :), про нее давно уже все понятно, к сожалению...

Делать-то будем что-нибудь? Или опять пошумим, пошумим и успокоимся?
надо для начала внимательно почитать закон, понять механизм начисления и с какого числа действует

если все по закону, то надо обращаться в общество защиты прав потребителей и готовить в конституционный суд запрос
т.к. данный закон ущемляет права тех, кто платит по счетчику

от УК хочется получить ответ на следующий вопрос
- Какой механизм начисления платы за отопление ОДН, при отрицательной ОДН?
из объявления в парадной это непонятно.
В декабрьской квитанции был малюсенький минус по ОДН по отоплению (у меня что-то в районе -19 рублей), если я ничего не путаю. Может в ноябрьской.
Закон вступил в силу то ли с ноября, то ли с октября.
До конституционного суда мы не дойдем. Пошумим и успокоимся, как обычно.
УК скажет, что все законно, и что с теплопотерями дома они ничего сделать не могут. "и вообще вы быдло, нихрена не понимаете в наших сложных мегасистемах, херней занимаетесь, не мешайте работать". Про "херней занимаетесь, не мешайте работать" - цитирую наших барышень из домоуправления в мой адрес (по поводу замены счетчика на горячую воду бодались, и по поводу дверей я на них бухтел). Про "ничгео не понимаете в наших сложных мегасистемах" - почти цитата нашего главного инженера (правда после рассказа про устройство их систем - инженер потупился). Про быдло - мой вывод из двух фраз.
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

ну быдло мы в нашей стране по Def

все равно хочется понять, где и как нас имеют
может как-нибудь увернуться получится

Уще раз гляну квитанции
у меня вроде как по ноябрю вообще ОДН отопления отсутствует
smolbo
Активный писатель
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср, 2008-12-10, 01:12
Парадная: 4

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение smolbo »

maks писал(а):ну быдло мы в нашей стране по Def

все равно хочется понять, где и как нас имеют
может как-нибудь увернуться получится
От них еще никто не уворачивался, к сожалению. Формально все законно. Только если с паспортом дома получится.
maks писал(а): Уще раз гляну квитанции
у меня вроде как по ноябрю вообще ОДН отопления отсутствует
Вот или ноябь, или декабрь строка появилась и сразу с мизерным минусом.
smolbo
Активный писатель
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср, 2008-12-10, 01:12
Парадная: 4

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение smolbo »

ilmen писал(а):
smolbo писал(а): У меня тут еще одна мысль пришла. В декабре в паркинге включили отопление. И может нам повезет, и выяснится, что УК случайно паркинг на нас записала, вместо того, чтобы с него денег снять? Или и там, и там сняла? :)
ну плата за паркинг поднялась в ноябре, на 500 рублей.
Сорри, не ответил сразу, ждал квитанцию за паркинг.
Нет, это АРЕНДА поднялась в ноябре на 500р. А коммуналка с сентября не менялась. И в квитанции за январь отопления в паркинге нет, хотя включено где-то с середины декабря, если я ничего не путаю.
glmax72
Писатель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб, 2008-03-15, 16:27
Парадная: 13

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение glmax72 »

По поводу тарифа на горячую воду - послал официальный запрос в жилищный комитет. Подожду ответа...
Аватара пользователя
Агафья
Флудер
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Сб, 2009-12-12, 23:43
Парадная: 7
Откуда: Ленинград

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение Агафья »

Сегодня получила квитанцию, разница с предыдущими периодами почти на 1500... Впечатляет... Морозы спадут, это поменьше будет?
У меня 2-ка, всё считается по среднему.
-Нельзя? А сколько стоит нельзя?:-)
"Можно вывести девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки..."
"Природа красива потому, что она постоянно трудится"
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

Изучил 354 постановление правительства от 08.05.2011 в редакции от 27.08.2012
Там есть все формулы

ИТОГО:
1. За декабрь нам все посчитали правильно,
хотя и несправедливо т.к. возможна ситауция, когда по итогам года те, у кого счетчики оплатят перерасход тех, у кого счетчиков нет. Но также возможна ситуация, когда в теплую зиму те, у кого счетчики, могут быть даже в плюсе по итогам года
2. При отприцательно ОДН в квитанции должен быть минус

3. Вопрос, который надо задать УК
Где показания ОДН отопление в квитанциях за ноябрь, октябрь и сентябрь (это декабрьская, ноябрьская и октябрьская квитанции соответственно) ?
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

еще по формуле из общего потребления энергии надо вычесть то, что идет на нагрев воды

но я не знаю, как оно устроено у нас. или на это стоит отдельный счетчик
MaxS
Активный писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пт, 2010-10-22, 13:14
Парадная: 11
Откуда: СПб

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение MaxS »

maks писал(а):еще по формуле из общего потребления энергии надо вычесть то, что идет на нагрев воды
но я не знаю, как оно устроено у нас. или на это стоит отдельный счетчик
В расчете ОДН есть строка "Объем теплоэнергии для ГВС по данным счетчика", т.е. должен быть отдельный счетчик, по идее.

Меня все таки больше интересует другой вопрос!
Получается, что на отопление МОП тратится всего в 1.4 раза меньше Гкал, чем на жилую+коммерческую, хотя площадь меньше в 5 раз!
И это при том, что, насколько я понимаю, основная масса квартир все еще без счетчиков (кто-нибудь в курсе?), т.е. цифра в строке "Объем отопления на индивидуальное потребление" заведомо больше реальной!
Это что же, если все поставят счетчики, то они вообще могут сравняться?
Есть какие-нибудь нормативы по расходу тепла на МОП?
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

такого понятия как отопление МОП больше нет
MaxS
Активный писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пт, 2010-10-22, 13:14
Парадная: 11
Откуда: СПб

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение MaxS »

maks писал(а):такого понятия как отопление МОП больше нет
Ну хорошо, "Общедомовые нужды отопления" :)
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение Pharaon »

maks писал(а):Изучил 354 постановление правительства от 08.05.2011 в редакции от 27.08.2012
Там есть все формулы

ИТОГО:
1. За декабрь нам все посчитали правильно,
хотя и несправедливо т.к. возможна ситауция, когда по итогам года те, у кого счетчики оплатят перерасход тех, у кого счетчиков нет. Но также возможна ситуация, когда в теплую зиму те, у кого счетчики, могут быть даже в плюсе по итогам года
2. При отприцательно ОДН в квитанции должен быть минус

3. Вопрос, который надо задать УК
Где показания ОДН отопление в квитанциях за ноябрь, октябрь и сентябрь (это декабрьская, ноябрьская и октябрьская квитанции соответственно) ?
Нам по ошибке насчитали отопление в Сентябре, в связи с этим в октябре и ноябре не было отопления ОДН, так как они компенсировали сумму ошибочно начисленную в сентябре.
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение Pharaon »

Надо требовать с УК обоснование на ХВС, ГВС и Отопление начиная с сентября по декабрь включительно, с указанием дат, когда была проведена съемка данных с счетчиков.
Возможно что за декабрь вышло так много, что данные по общедомовому счетчику снимали в первый рабочий день января, т.е. 9 января, считайте в квитанции за декабрь треть суммы за январь.
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

в октябре на улице было тепло, и батареи топили не сильно
так что там ОДН должно быть отрицатерьное

никакого зачета в квитанциях нет
отопление за сентябрь у меня отсутствовало
Аватара пользователя
maks
Флудер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: Пн, 2009-02-02, 21:13
Парадная: 13
Откуда: СПБ

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение maks »

Pharaon писал(а):Надо требовать с УК обоснование на ХВС, ГВС и Отопление начиная с сентября по декабрь включительно, с указанием дат, когда была проведена съемка данных с счетчиков.
Возможно что за декабрь вышло так много, что данные по общедомовому счетчику снимали в первый рабочий день января, т.е. 9 января, считайте в квитанции за декабрь треть суммы за январь.
вот-вот

а мы показания счетчиков которые вошли в квитанцию за декабрь, сдавали до 20 декабря.
я сомневаюсь, что кто-то утром 1-го снимал показания
MaxS
Активный писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Пт, 2010-10-22, 13:14
Парадная: 11
Откуда: СПб

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение MaxS »

Pharaon писал(а):Нам по ошибке насчитали отопление в Сентябре, в связи с этим в октябре и ноябре не было отопления ОДН, так как они компенсировали сумму ошибочно начисленную в сентябре.
У меня в Сентябре 148.63 руб в строке "Ком.отопл", то есть 10% от норматива, как раньше считали.
Октябрь, Ноябрь - отопления вообще никакого нет, Декабрь - 193 руб по счетчику.
Ошибки начислений обычно исправляют к колонке "Перерасчет" в след. месяце - тогда все понятно.
Сомневаюсь, что ОДН отопления за 3 месяца составило ровно 148.63
Оно, действительно, вообще должно быть отрицательное!
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кварплата за январь 2013 - графа ОДН отопление!

Сообщение Pharaon »

MaxS писал(а):
Pharaon писал(а):Нам по ошибке насчитали отопление в Сентябре, в связи с этим в октябре и ноябре не было отопления ОДН, так как они компенсировали сумму ошибочно начисленную в сентябре.
У меня в Сентябре 148.63 руб в строке "Ком.отопл", то есть 10% от норматива, как раньше считали.
Октябрь, Ноябрь - отопления вообще никакого нет, Декабрь - 193 руб по счетчику.
Ошибки начислений обычно исправляют к колонке "Перерасчет" в след. месяце - тогда все понятно.
Сомневаюсь, что ОДН отопления за 3 месяца составило ровно 148.63
Оно, действительно, вообще должно быть отрицательное!
Надо посмотреть квитанции, которые считают по среднему.
Ответить